Tutaj porozmawiamy na temat "ludzie a zwierzęta", o tym czy są granice w propagowaniu ekologii oraz o wegetarianizmie i weganizmie.

Bardzo lubię mojego Froda i nigdy bym go nie zjadła :)

Moje przemyślenia na chwilę obecną są takie: nie jem zbyt dużo mięsa, ale wołowiną, wieprzowiną, łososiem i salami nie pogardzę.

miałem już okresy prób całkowitego ograniczenia mięsa, ale po paru miesiącach zrezygnowałe, nie jem go w sumie dużo.

wiem że to hipokryzja ale jestem jak najbardziej przeciwko przemocy wobec zwierząt.

Nie uważam, że to hipokryzja, gatunek ludzki na drodze ewolucji stał się z roślinożercy padlinożercą i teraz, przynajmniej na pewnym etapie rozwoju potrzebujemy mięsa.

Ja odłożyłem mięso 13 lat temu... tak z dnia na dzień i spoko:)

Ja temat zacznę standardowo od przytoczenia wypowiedzi mojego kolegi: "Ja mięsa nie jem. Schabowy to w zasadzie nie jest mięso". Piękne, prawda? :D

@Spider - dlaczego hipokryzja? To, że ja lubię zjeść jakiś karczek czy inny boczek, nie znaczy, że lubię się znęcać nad zwierzętami. Koty się je, a nie bije.

A co do ekologii, a raczej ekoterrorystów. Żyję sobie w takim fajnym hutniczym grodzie. Z jednej strony miasta mam ogromny las, z drugiej rzekę, ale nie bezpośrednio przy mieście, bo jeszcze po drodze są tereny rolnicze i inne ugory. Połowa miasta ma już zrobioną obwodnicę, teraz przyszedł czas na drugą - ledwie kilka kilometrów. Pieniądze niby są, tylko do Unii rękę wyciągnąć, ale tu pojawiły się problemy. Najpierw próbują wcisnąć nam Naturę 2000 - chcą objąć cały teren przy rzece, a nawet jedno osiedle (malutkie i pechowo znajduje się blisko rzeki). Wprawdzie na tym terenie nie ma niczego wyjątkowego - same krzaczory zasadzone przez ludzi w latach siedemdziesiątych, ale chronić chcą. Nie szkodzi przy tym, że całkowicie zablokuje to rozwój miasta (chyba, że zaczniemy karczować las). No cóż, w Unii chcą, żeby wschód Polski był zielonym skansenem. Tu na szczęście wszyscy włodarze w mieście są zgodni i raczej to nie przejdzie.
Ostatnio za to podobno znalazło się jakieś zwierzątko. Jeszcze nie wiemy, co to, ale chronić trzeba, więc prace nad obwodnicą znów prawdopodobnie przerzucone zostaną na kolejny rok (2011). A jeśli budowa w tym miejscu zostanie całkowicie zablokowana wyjścia są dwa:
1 - obwodnica z drugiej strony miasta, czyli karczowanie lasu i prowadzenie obwodnicy przez centrum miasta (no bo trzeba połączyć z istniejącą)
2 - obwodnica po drugiej stronie rzeki, czyli most i robienie de facto obwodnicy sąsiedniej wsi

Także tego... Granice są.

Uwielbiam mięcho i nigdy sobie go nie odmawiam.
Obiad bez mięsa to nie obiad!

A dzień bez mięsa to dzień stracony!

znam ten ból :/ u mnie jest Dolina Rospudy...

co do mięsa, to bardzo lubię (ale raczej te swojskie, a nie bezsmakowe sklepowe :P), ale potrafię się bez niego obejść

Ja zapomniałem dodać, że od 3 lat nie jadam wędlin ani szynek.
No może 1 plasterek na miesiąc i to nie z własnej woli...

Jak mam pieniądze, to jem mięsko. xP

Dla mnie absolutną podstawą jest szacunek dla każdego stworzenia. Wszystko inne wynika właśnie z tego.

Odp do mojej odp: Mam na myśli sam akt zabijania, sam czyn - gdyby nie on nie miałbym smacznego mięska na stole, a ja również jestem przeciwnikiem zabijaniu ich. i tu się pojawia sprzeczność. wiadomo, że prowadzenie ubojni nie musi się wiązać ze znęcaniem się nad zwierzętami, ale jest krzywdą dla tych istot. mając tą świadomość dalej jem mięso :P



mmm, zjadłbym pyszne żeberka :D

Dla bakterii również? (poważnie pytam)

Moje podejście jest takie, że masowe zabijanie zwierząt w celach konsumpcyjnych nie przeszkadza mi, ponieważ nie potrafię sobie wyobrazić swojej diety bez mięsa. Rozchodzi się tylko o to, by robić to możliwie szybko i bezboleśnie, wcześniej zapewniając tym zwierzętom godziwe warunki egzystencji.

A czemuż by nie dla bakterii? Nie mam nic do bakterii, niespecjalnie się przejmuję ich istnieniem, i one również zostawiają mnie jakoś w spokoju. Wbrew temu, co mówią w reklamach, nie możemy i nie powinniśmy istnieć w sterylnych warunkach, a kible sobie myjemy po to, żeby nie śmierdziały i nie były wstrętne i lepiące. Siłą rzeczy jakieś bakterie niszczymy, tak jak siłą rzeczy rozdepczemy czasami jakiegoś robaczka, a jak będziemy bardzo głodni, to upolujemy coś, co da się zjeść. To nie wyklucza jednak szacunku do natury.

Co do zwierząt hodowlanych, to dobre warunki dobrymi warunkami, ale hodowania zwierząt, które całe życie spędzają w klatce i jeszcze za życia są przeliczane na mięso, po prostu nie potrafię zaakceptować, nie i koniec. Unikam mięsa jak się da, niestety nie jestem na swoim i czasami muszę się dostosować. Kiedyś, jak będę duża.......... :>

Co do bakterii to są one człowiekowi potrzebne - np bakterie jelitowe :)

Jeśli zaś chodzi o sterylne warunki to kiedyś w US&A otworzono klinikę położniczą, w której były utrzymane niewiarygodnie sterylne warunki. Śluzy, zamknięty obieg powietrza, specjalne ubrania etc. Żadna bakteria, wirus czy grzyb nie miał szans się przedostać. Oczywiście klinika była stworzona dla burżujów i płacili oni niebotyczne kwoty za poród w niej. Dzieci się rodziły i było wszystko ładnie. Do momentu gdy z mamy z dziećmi opuszczały klinikę. Umierlaność noworodków po wyjściu z kliniki była gorsza niż w średniowieczu. Dlaczego tak się działo? Może wyjaśni to Caron ;) Nie chcę nic pokręcić xP

słyszałam o tym, to zapewne przez zbytnią sterylność, przez co noworodki nie uodporniły się na różne szkodliwe rzeczy... ale jak dla mnie niektórych groźnych bakterii chorobotwórczych mogłoby nie być, np. gronkowców, paciorkowców czy salmonelli itd.

To tak jak z mamusiami, które swoim dzieciom wszystko wygotują, wysterylizują, wyczyszczą itp. Najlepszy prezent od mamy to dożywotnie użeranie się z alergiami ;)

Dzieci powinny bawić się na składowisku odpadów szpitalnych, żeby nabrać odporności. - powiedział ktoś, ale nie pamiętam kto.

Ano. Oczywiście żeby nie było, nie mam zamiaru zaprzeczać istnieniu sepsy i takich tam, ale to jest co innego, to jest atak, a jak nas atakują, to się bronimy. Ale generalnie jakoś mi nie spędza snu z oczu świadomość, że bakterie są wszędzie wokół, łażą sobie po mnie w najlepsze i ładują się we wszystkie otwory ciała. Dopóki mnie nie atakują - albo dopóki mnie nie zdenerwują - to niech sobie łażą w najlepsze, na zdrowie.